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楼主: 江水平
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兔子湖,以前属于哪里?

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 楼主| 发表于 2018-5-31 23:13:34 | 只看该作者 来自: 浙江宁波
白露河 发表于 2018-5-31 22:08
依据是我亲口问过现年90多岁的老者核实的。

老人的口述,是一方面的依據,可作為一種參考
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 楼主| 发表于 2018-5-31 23:36:49 | 只看该作者 来自: 浙江宁波
本帖最后由 江水平 于 2018-5-31 23:40 编辑

感謝!1980年代的《淮濱縣志》,是一塊相當過硬的史料,但僅僅用“方面”“一綫”等表述,沒有明確說明所轄鄉村及其區域內的湖、堰、堤、壩等標誌性的水利工程,并界限距離這些“標誌”的里程……當然也就未能看到“兔子湖”了,也就不免仍然略顯“籠統”了,可惜。

而作為一項水利工程——兔子湖水庫的興修年代、背景、歷程、變遷……甚至感覺“兔子”這個名稱的由來的真確性、早年間是否一直就叫“兔子湖”等,都很有一些內容被遮蔽在歷史的風塵當中。





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发表于 2018-6-1 00:05:54 | 只看该作者 来自: 河南驻马店
江水平 发表于 2018-5-31 23:36
感謝!1980年代的《淮濱縣志》,是一塊相當過硬的史料,但僅僅用“方面”“一綫”等表述,沒有明確說明所 ...

如果你要是写论坛需要材料,建议固始县志,息县县志,淮河史志之类,都要翻阅。

还一种方式,就是“申请政府公开”,比如淮河管理段、水利局(小吃街西段),史志办(政府楼三楼),可能会有记录。
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发表于 2018-6-1 00:10:39 | 只看该作者 来自: 河南驻马店


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发表于 2018-6-1 00:11:54 | 只看该作者 来自: 河南驻马店
还一种方式,就是“申请政府公开”,比如淮河管理段、水利局(小吃街西段),史志办(政府楼三楼),可能会有记录。
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发表于 2018-6-1 00:15:53 | 只看该作者 来自: 河南驻马店
1 工程概况
兔子湖水库于 1976 年动工兴建,1978 年基本建成,水库兴
建时,工程在边勘测、边设计、边施工的情况下未按基建程序仓促上马实施,属“三边”工程。由于当时建筑材料缺乏,建筑物结构简陋,施工质量低劣,目前工程存在诸多问题,使水库长期带病运行,不能正常使用。2007 年 5 月完成了兔子湖水库大坝安全鉴定工作,大坝安全类别综合评定为三类。。整座水库电气设施缺失、老化严重,水库电力设备严重落后,输水洞、节制闸和退水闸均为手动操作,已影响到大坝的正常运行。
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 楼主| 发表于 2018-6-1 02:05:13 | 只看该作者 来自: 浙江宁波
本帖最后由 江水平 于 2018-6-1 02:32 编辑
村里二狗 发表于 2018-6-1 00:15
1 工程概况
兔子湖水库于 1976 年动工兴建,1978 年基本建成,水库兴
建时,工程在边勘测、边设计、边施 ...

嗯,非常感謝仁兄!
在下也的確翻閱過《光州志》(順治版)、《固始縣志》(嘉靖版和順治版)、《息縣志》(嘉慶版),
相比解放後修的一些縣志,可能那些都更要翔實、寶貴許多,均沒有看到“兔子湖”的字樣。

按説晚清至民國時期的方志,應當至少是在清末或民國及其之後重修過的版本爲宜。

但遺憾的是那樣一個戰亂的年代!有報道稱,抗戰期間,正在編纂民國時期固始縣志的縣志馆张绍坡馆长被侵略者刺殺,
所有的的縣志資料被搶奪一空。唉!俺回頭再好好找找、仔細查閲看。

解放前的“兔子”作爲天然湖,傳説形似“兔子”,恐怕這也只能是口口相傳的“山海經”了。

它究竟哪來哪去屬於哪?《淮濱縣志》里面沒有,正史斷檔,歷史已“死”,希望有些渺茫啊。
再次深深感謝村裡的二狗!
并期待一綫“生機”。



附圖:草擬固始周邊略圖,里程按康熙之前的計量單位


附圖:固始縣圖(《光州志》順治版)


附圖:固始水利圖(《固始縣志》嘉靖版)


附圖:固始縣區劃描述(《固始縣志》嘉靖版),
另據了解,康熙確定的計量單位1里是1800尺,換算後等於576米,而之前的1里大約等於410多米



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发表于 2018-6-1 04:18:48 | 只看该作者 来自: 河南驻马店
为什么叫兔子湖有说法吗?
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 楼主| 发表于 2018-6-1 12:24:16 | 只看该作者 来自: 浙江宁波
春夏秋冬1 发表于 2018-6-1 04:18
为什么叫兔子湖有说法吗?

傳説,湖的形狀像是一隻兔子,故而得名。
或有稀奇之說,那個永遠不會被大水淹沒的“兔子頭”下面,更有神秘所在……云云。

然而傳説總歸包含衆多臆造的成分。

探尋真實來處,也正是我意之一。
衹恐怕,它已經淹沒在距今這不過百多年的歷史烟雲當中了!



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发表于 2018-6-2 05:54:24 | 只看该作者 来自: 重庆
在兔湖边长大的,没你们知道多,惭愧,只说一句,湖中间有个岛像兔子头形状
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发表于 2018-6-2 05:55:08 | 只看该作者 来自: 重庆
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 楼主| 发表于 2018-6-2 19:48:23 | 只看该作者 来自: 浙江宁波
幸福的感觉 发表于 2018-6-2 05:54
在兔湖边长大的,没你们知道多,惭愧,只说一句,湖中间有个岛像兔子头形状

您所知道的都挺關鍵:一,湖心島“兔子頭”像兔子頭;二,人工湖。感謝您的回復!
就目前手頭上的資料而言,大致可以初判的有:
1、一百多年以前的“兔子湖”未必也叫兔子湖;理由如下:
①可以查到的解放前文字史料中均未看到“兔子湖”的字樣;
②山川湖泊、津梁渡口等大型的自然遺存(或人工工程),往往是區劃疆域的界限,一定会方志中標誌性地存在,
若即便不是界限,也會作為疆域內一種特別的標誌出現;
③一些更為嚴謹、細緻的方志或重要史料,甚至會將某座橋樑用的什麼材料、多少根木頭都逐一說明(當然也難免落入繁冗);
④同時期的“兔子湖周邊”(大致的方位)有為數不少的某某湖、某某堰、某某壩等。
⑤兔子湖?(图纸)湖?

2、以前的“兔子湖”區域很可能只是淮河流域沖積出的一片低窪之處,零星的村落點綴其間,
而周邊星羅棋布了諸如“張家湖”、“李家塘”、“王家港”等等各個小型水泊,或者是類似於沼澤、水叢、灘塗之地;

3、就兔子湖周邊的建置、區劃來說,可以明確的是,淮河南岸的谷堆(包括涂營)屬於息縣,1949年劃歸固始;
張莊則是中古以來一直隸屬於固始,而在張莊和谷堆之間的分界綫在哪?光州(潢川)又在他們之間的哪塊區域刷过存在感?
個中犬牙交錯的關鍵“節點”,看來也就非“兔子湖”周邊莫屬了。

4、晚清(1840年以後)到民國的半個多世紀,“兔子湖”區域數十平方公里面積上的自然、人文又經歷過什麼樣的變遷?
若以湖區為分野,湖東南岸、近期思故城的方音和湖之北沿至淮河一綫往北的口音,包括生產生活習俗上有哪些細微差異,又是如何逐漸減弱?
今天那里的村落,哪些是祖輩相傳的故土,哪些又是天災人禍、政權更迭下流离失所後興建的家園?那一片大水窩里,
除了淹沒了一段無聲的歷史,又掩埋著多少怎样血脈相連、基因代傳的根呢?

……歷史總是在迷霧中眨巴眨巴誘人的眼睛,至今還沒出五服的先人們(爺爺的爺爺,按30年為一世,不超出150年)
給後世子孫留下的一個個念想,真難企及。但願有同好賢達在俺拋磚之後,能够不吝其藏玉、攜末學以共同追逺!



附圖:根據《光州志》、《固始縣志》、《息縣志》、《淮濱縣志》所記載,晚清至民國期間,兔子湖及其周邊建置區劃。
◎藍綠紫黃的多色小塊陰影區域,為目前難以判斷歸屬的兔子湖及其周邊;
◎藍色陰影區域為今天的固始行政區;紫色虛綫是根據方志大略勾勒的晚清、民國時期的固始疆界;
◎綠色虛綫為大略勾勒的晚清、民國時期的息縣疆界;沿淮河至綠色、紫色之間夾縫大概是光州(潢川)疆界;
◎息縣、固始長期隸屬於光州(潢川);
◎圖中所顯示里程,為今制計量單位,是用百度地圖所自帶工具度量的兩點間直綫距離(除淮河沿綫外);
◎地名標記後有“?”以表明不太確定位置、名稱。


附圖:明清時期地方志



附圖:《息縣志》(1989年版)
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